——访我国著名音乐辞书编纂家、律学家、翻译家、教育家缪天瑞
缪天瑞，1908年生，浙江瑞安人。中国著名音乐教育家、音乐学家。曾任中央音乐学院副院长、天津音乐学院院长。1926年毕业于上海艺术师范大学。曾任福建音乐专科学校教授、教务主任，台湾省交响乐团副团长。建国后，历任中央音乐学院副院长，天津市文化局副局长，天津音乐学院教授、院长，中国艺术研究院音乐研究所研究员，天津市第六、七届政协副主席，天津市文联名誉主席。是第三至六届全国人大代表。专长音乐理论，著有《律学》，主编《中国音乐词典》等。
缪天瑞是我国著名音乐辞书编纂家、律学家、翻译家、教育家，他登坛施教，翻译教材，编写曲例，编纂辞书，不仅是中国音乐教育事业的开拓者之一，也是中国律学基础理论的奠基人。
20世纪是中国音乐文化发生重大变革的时期。这一变革的基本目标就是创造新的历史时期的中国民族音乐文化，在推进这一潮流的变革之中，涌现出一大批具有高度文化自觉性的文艺新星，缪天瑞就是其中最杰出的代表之一。这位百岁老人曾主编多种音乐类期刊，不仅是中国音乐教育事业的开拓者之一，而且也是律学基础理论的奠基者。
记：缪氏家族是瑞安知名的望族,多年以来族中出了不少名人，其中包括我国著名眼科专家缪天荣、台湾师范大学文学系教授缪天华和我国化工环保专家缪天成等等。可以说您的家势显赫，那么当初可以选择的道路也很多，您是如何走上音乐之路的？为什么选择音乐做为一生从事的事业？
缪：1908年，我出生于莘塍南镇村的缪家老宅里。曾祖父缪鹿坪是当地有名的乡绅，老宅中堂的匾额、各堂前的对联都是亲戚、当时有名的书法家孙衣言、孙锵鸣所写。我的祖父思想开明、乐善好施，在当地筑桥修路、兴建水利，还在其表兄弟孙诒让的影响下，创办了聚星两等小学。他酷爱音乐，喜欢吹洞箫，大约五六岁时我喜欢站在祖父身边，听他吹箫。这对我的幼年有一定影响。
我6岁入莘塍小学，遇到一位很好的音乐老师，学习唱歌、弹风琴，还在老师的指导下，根据歌词表演给同学看。后来我还专门写了一篇《难忘的钟老师》，以纪念这位老师。12岁我进入瑞安中学读书。瑞安中学格外重视汉语、英语和数学等课程。当时，老师特别强调背课文，不论是汉语还是英语都要背，不管懂不懂，不懂也得背！英语的语法课，虽然书中没有中文，但我们还得背。此外，我在暑假里上的私塾也要背课文。后来背诵就成了一种习惯，我背乐谱非常得心应手。那时候打下的英语基础为我后来的翻译工作做足了准备：1929年，我21岁时翻译了美籍俄国钢琴家、教育家列文的《钢琴弹奏的基本法则》一书，那比前苏联翻译出版此书早了50年。瑞安中学对我的人生影响较大的就是音乐，当时每个星期有一二节课，那时音乐课还有唱歌，我很喜欢唱歌。
我在瑞安曾经找过郑剑西先生学过京胡，他的教育方法很奇特，只给示范拉西皮、二黄一两次，接着就叫我们自己拉了。郑先生还曾经送给我一把京胡。
1923年我考入上海艺术师范大学音乐科，从师吴梦飞、丰子恺学习音乐理论，1926年毕业。我从丰子恺先生那里学到了不少东西。记得一次丰先生在课堂上说“拍子”，墙上挂了一只时钟，摆锤左右摇摆，发出“嘀哒、嘀哒”反复的声音，我们仔细聆听，“嘀哒”声有轻有重。于是丰先生就指出，嘀哒声的一轻一重（可能重声在后，也可能重声在前），这就是“二拍子”。把二拍子的第一拍加长，就变成三拍子，把两个二拍结合起来，就是四拍子。丰先生从生活说起，以实物表达无形的拍子，说得很新鲜，对我也有很大的启发。
记：凡从事音乐理论研究的人,对缪天瑞先生的名字都很熟悉,在音乐界稍有学识的人,对缪先生也会有所耳闻。而从另一方面说,人们对缪先生又很陌生,很少抛头露面,又难得参与媒体关注的社会活动,从不会张扬自己,更多的时间您在忙些什么？音乐以外您还有哪些爱好？
缪：我喜欢看文学类的书籍，比如一些外国名著，或者鲁迅先生的作品等等，现在年纪大了，精力少了，看的书也少了，更多的是看一些音乐院校的学报，院刊等等。
记：律学是音响学音乐声学、数学与音乐学的交缘学科，涉及的范围很广，因此很多人并不了解律学，能简单为我们介绍一下您所理解的律学吗？您为编写《律学》做了哪些准备？在编写过程中遇到了哪些困难？又是如何解决的？
缪：“律”就是构成音阶的每个音，它与音阶同是音乐构成的基础。律在音乐上这么重要，可是在今日的音乐理论中，它却是十分生疏，而且是最多被人误解的一门──在我国与外国，都是一样。这原因大约在于：直至现在为止，关于律的这门学问，还没有一部为一般音乐学习者而写的有系统的入门书。就是为此，我立意写这样的一本书。数年间，我随时收集这方面的材料，做局部的计算工作。但是，这本书应当用怎样的分类法，才能使初学者容易阅读与理解呢？这问题当时曾困惑了我，几乎使我中止了工作。其间，我偶然翻阅德国克累尔（Stephan Krehi ）的音乐通论（日文译本）中讲到律的一章，看见他把律分做基本的三类，即五度相生律、纯律与平均律；这使我恍然，决定采用这种分类法，着手写成本书。一般讲述律的文字，常嫌其与实际音乐离开过远，使人如读数学一般，我写本书，竭力避免这缺点，时时讲到律的应用，使读者不致索然无味。又为使读者容易记忆与明了起见，对于某些重要音程的振动数比，故意再三再四地提到；对于若干计算式，不厌其详地列入演算的经过算式；对于有些事物，创用新的名词，如“如代大半音”、“古代小半音”、“曲调纯律”、“和声纯律”等。在“音程值计算法”一章，我详细说明音程值应用的原理；并将东西各国现行的各种音程值，作一概括的说明。各种音程值与振动数，均根据这本书的说理，重行算过；小数尾数容或与他书微有不同。音程值小数普通用到五位。五位以内舍去时，用四舍五入法；五位以下（六位起）径行舍去。振动数只用小数二位；小数三位用四舍五入法。在“律史”一章，我把古今中外关于这方面能够找到的重要材料，统统找来了，把它们加以整理，使之系统化。我相信这本书是关于律的全般学问的最浅显的书。读过它，以后在别处看到关于律的理论，就不致再发生困难了。讲到“律学”这书名。起初我定为“乐律研究”，这书名曾出现在我的一篇关于律的问答中；后来改为“律学”。这名称古人曾经用过，比如明代的《律学新说》。为简单明了起见，决定袭用古名。
记：音乐是人们反映客观世界的一种思维活动，因此会受到很多方面的影响，比如说意识形态、哲学等等，那么音乐和这些来自其他方面的力量是怎样一种关系？
音乐意识形态问题是音乐学中的一个较有哲学性、思想性和主体性的问题，音乐具有相对的独立性，不是说有什么样的意识形态就会产生什么样的音乐。在现代社会中，真正在推进文化、发展艺术的主体并非某一种集团和利益团体，也非抽象的民族国家，而是富于创造力的个人。正是无数这些有独立个性、富于天赋的个人才真正去推进了音乐及其一切艺术水准。只有营造一个允许他们生活的好环境，把意识形态的直接与间接渗透减到最低程度，才能使音乐艺术更加灿烂辉煌。作为一个音乐人，如果缺乏对思想史、对社会现实的关注和了解，缺少对人类充满关怀的人文精神，缺乏对除物质之外更深远的精神生活的追求，就很难创作出好的音乐。
记：您觉得中国民族音乐要想走向世界，被更多民族和国家理解和接受，还需要哪些准备？您翻译过很多外国音乐理论著作，精通几国语言，您想过将中国音乐理论译介成外文，从而推动中国民族音乐的发展吗？
缪：首先，也是最重要的，是要有好的创作，现在我们的创作太少了，尤其是能达到国际水平的创作。目前国外研究我们民族音乐的人已经有一些了，重视中国的新的创作是什么样的动态，也有一些研究中国民族音乐的论文、著作出现。不过，就象最初介绍外国的音乐理论到中国有一样，要有个逐步接受的过程，所以怎么介绍中国的作品到国外去，是个比较艰难的工作，需要一定的时间。
记：2001年，您获得首届中国音乐金钟奖，可以说这是众望所归。金钟奖是中国音乐界惟一的综合性专家大奖，获得如此有分量的荣誉，能说说您内心的感受吗？
缪：我觉得我并没有什么特别的贡献，不论是编写教材，撰写论文，还是培养学生，都是我作为一名音乐工作者、音乐教育者所应该做的，所有的一切都是我的本职工作，授予这样的荣誉给我的确有些受宠若惊，这也是国家对我的一种鼓励。
